山口直樹(shù)接受人民網(wǎng)采訪

— 日本為何不關(guān)心出國(guó)研究人員呢？

山口直樹(shù)：從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，這對(duì)日本是很不好的。比如，我認(rèn)為用中文進(jìn)行信息傳遞的日本年輕研究人員必須增加，坦白說(shuō)我對(duì)日本今后的狀態(tài)很有危機(jī)感。至少，能洞悉英語(yǔ)圈和漢語(yǔ)圈的學(xué)術(shù)動(dòng)向，并能用英語(yǔ)或漢語(yǔ)傳遞信息的日本人，對(duì)日本的重要程度，是值得思考的。

現(xiàn)在，完全看不到從國(guó)家層面上培養(yǎng)這方面人才的趨勢(shì)。關(guān)鍵是如果沒(méi)有評(píng)價(jià)這類(lèi)人士的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)，大家就不會(huì)想去做。因?yàn)槿藗兌加幸獗荛_(kāi)做些沒(méi)意義的事，盡管事實(shí)上，這樣的事又是非常有必要的。

— 能用中文傳遞信息，能對(duì)當(dāng)?shù)厥┘佑绊懙娜朔浅Ｉ�。但如果在中�?guó)設(shè)研究所，情況就完全不一樣了吧？

山口直樹(shù)：是會(huì)完全不一樣。如果設(shè)有研究所，那像我這樣資料很多的研究者就有保存資料的場(chǎng)所了。此外，北京的工資和研究費(fèi)都比日本國(guó)內(nèi)低，所以還能節(jié)省成本。這不光是我這么說(shuō)，東京大學(xué)的伊藤干也在《日本獲諾貝爾獎(jiǎng)的理由》（朝日新書(shū)2008）一文中寫(xiě)道，“國(guó)家預(yù)算的百萬(wàn)分之一，差不多有8300萬(wàn)日元，按日本工資來(lái)算，這可維持大學(xué)和研究所一年的經(jīng)費(fèi)。如果打開(kāi)這樣的國(guó)際性學(xué)術(shù)公共事業(yè)，世界和日本的關(guān)系會(huì)截然不同（186頁(yè)）。我認(rèn)為這樣的國(guó)際性學(xué)術(shù)公共事業(yè)對(duì)中國(guó)尤為重要，所以才提議日本政府在北京成立研究所�，F(xiàn)在已不是只需一味投資利益誘導(dǎo)型的公共事業(yè)的時(shí)代�！�

比如，可以請(qǐng)一些有過(guò)優(yōu)秀成就的教授或研究者，從大學(xué)退休后來(lái)研究所。此外，還可以吸收年輕的博士后。視情況而定，還可教中國(guó)人日本文化，如此一來(lái)，學(xué)問(wèn)就有了得以發(fā)揮的舞臺(tái)，不至于造成社會(huì)資源的浪費(fèi)�，F(xiàn)在，有很多人好不容易學(xué)了些專(zhuān)業(yè)知識(shí)，卻沒(méi)有施展的地方，如果將這些人才埋沒(méi)，對(duì)日本社會(huì)來(lái)說(shuō)將是一種損失。為了增進(jìn)中日雙方相互理解，好好珍惜這類(lèi)人才是非常有意義的。

由于中國(guó)是日本的鄰國(guó)，所以日本對(duì)中國(guó)的研究有著深厚的歷史傳統(tǒng)，不過(guò)也存在大量空白領(lǐng)域。我來(lái)中國(guó)已十年有余，所以哪些領(lǐng)域已被研究，哪些領(lǐng)域還沒(méi)有，都有一定程度的了解。也就是說(shuō)，日本現(xiàn)在還有大量的研究空白領(lǐng)域。

比如，在日本，恐龍化石的研究就是其中一個(gè)空白領(lǐng)域。但中國(guó)關(guān)于化石的研究已經(jīng)相對(duì)成熟，在戈壁沙漠、遼寧省等地，發(fā)現(xiàn)了大量恐龍化石，吸引了來(lái)自世界各地的恐龍化石研究者。只是，普通大眾并不知道這些事。其實(shí)，中國(guó)地質(zhì)大學(xué)的日本留學(xué)生當(dāng)中，也有為該領(lǐng)域的研究而來(lái)華留學(xué)的日本人，但是，到底有多少人知道這些人呢？這些人才都是非常寶貴的，應(yīng)該予以珍惜才對(duì)。此外，關(guān)于近當(dāng)代中國(guó)的狀況，如我所研究的科學(xué)技術(shù)史和科學(xué)技術(shù)社會(huì)論，日本也是一片空白。如果年輕人能在這些領(lǐng)域中，花一定時(shí)間認(rèn)真研究的話(huà)，很快就能走到研究的最前沿。但是，現(xiàn)在，這些領(lǐng)域上，幾乎無(wú)戰(zhàn)略可言，所以，我認(rèn)為國(guó)家有必要對(duì)這些研究者予以更多的關(guān)注。

——日本為什么在這些領(lǐng)域比較落后呢？

山口直樹(shù)：首先，得掌握是哪些人在研究哪些東西�？墒�，日本政府現(xiàn)在處于連個(gè)這最基本的問(wèn)題都不關(guān)心的狀態(tài)�；�本上，日本政府有時(shí)還把走出日本國(guó)門(mén)的日本人不當(dāng)做日本人。

這恰好同中國(guó)形成鮮明對(duì)比。在中國(guó)，就算是出國(guó)了，也是華僑，也被視為中國(guó)人。例如，中國(guó)政府還向在美國(guó)留學(xué)的人們打聽(tīng)那些只有在當(dāng)?shù)厣�活才�?huì)知道的信息，如此一來(lái)，政府就會(huì)了解世界各國(guó)的信息，再在此基礎(chǔ)上采取相應(yīng)政策。而日本的現(xiàn)狀是，政府對(duì)這些事都漠不關(guān)心。其實(shí)，中國(guó)政府也對(duì)去日本留學(xué)的中國(guó)留學(xué)生打聽(tīng)各種信息，成立留學(xué)生會(huì)等之類(lèi)的組織。此外，還優(yōu)先考慮將海歸人員聘為教授。

可是在日本，以上現(xiàn)象幾乎不存在，反而留學(xué)國(guó)外尤其是中國(guó)的海歸人士，還會(huì)出現(xiàn)回日本后無(wú)用武之地等不好的后果。大多數(shù)年輕人甚至有這樣的感受，從中國(guó)留學(xué)回國(guó)后，在日本不受歡迎，但即使如此，他們?nèi)匀徽J(rèn)為是自己的責(zé)任，因?yàn)樽约翰粔蚝貌胚@樣。實(shí)際上，那些都是因?yàn)槿毡旧鐣?huì)一直沿襲著對(duì)留華學(xué)生的不好評(píng)價(jià)。在中國(guó)，就算有日本人聚會(huì)，彼此之間也不會(huì)深交，隨便聊聊天就草草結(jié)束聚會(huì)。

——美國(guó)和日本對(duì)中國(guó)的關(guān)注度一樣嗎？

山口直樹(shù)：如今，美國(guó)對(duì)中國(guó)的關(guān)注度非常之高，有的大學(xué)甚至開(kāi)設(shè)課程，要求學(xué)生必須在中國(guó)的大學(xué)留學(xué)半年左右，讓學(xué)生好好學(xué)習(xí)中文。

在我所在的日本東北大學(xué)中，去中國(guó)留學(xué)的日本人是很少的，如果說(shuō)想去中國(guó)留學(xué)，那學(xué)校立馬就能答應(yīng)決定。東北大學(xué)由于是魯迅留學(xué)的大學(xué)，所以在中國(guó)很有名，中國(guó)留學(xué)生特別多，但相反，里邊的日本人去中國(guó)留學(xué)的卻很少，極其失衡。日本的大學(xué)里邊，早稻田或同志社大學(xué)與北京大學(xué)簽有雙學(xué)位協(xié)議，正努力讓學(xué)生們到北大等大學(xué)學(xué)習(xí)。

說(shuō)到美國(guó)，美國(guó)對(duì)中國(guó)是很感興趣的，對(duì)中國(guó)的研究水平也相當(dāng)高。一方面，美國(guó)可能是出于覺(jué)得中美將是未來(lái)的兩大大國(guó)，所以非常重視對(duì)中國(guó)的研究，另一方面，也出于過(guò)去就有這方面研究的積累。

中國(guó)購(gòu)買(mǎi)了大量美國(guó)國(guó)債，掌控著美國(guó)的錢(qián)袋子，所以?xún)蓢?guó)之間不能發(fā)生爭(zhēng)執(zhí)，就算是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，也得加強(qiáng)雙邊交流。過(guò)去，在中國(guó)留學(xué)的外國(guó)留學(xué)生最多的國(guó)家是韓國(guó)，其次是日本，之后才是美國(guó)。而現(xiàn)在，順序卻變成了韓國(guó)、美國(guó)、日本。

綜合以上原因，可見(jiàn)日本在這方面的政策尤其落后，現(xiàn)在到了必須認(rèn)真思考這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候。在北京成立研究所，需要得到中國(guó)政府的承認(rèn)。但從培育年輕研究者的意義上來(lái)看，對(duì)中國(guó)也是有利可圖的。如果將人才錄用標(biāo)準(zhǔn)定為：能在中國(guó)寫(xiě)博士論文，或是能用地道的中文進(jìn)行學(xué)術(shù)研究，那么，踏踏實(shí)實(shí)來(lái)華留學(xué)搞研究的人也會(huì)增加吧。